演讲分三部分。

我的重心肯定是放在兴趣在学习中的意义，那么前面挂上“生存”是什么意思，是夸大其词？不是，非得从生存说起，不然就没有说到老根儿。因为兴趣是在生存中，在进化中获得的一种东西。

什么是兴趣？我们从功能的角度来解析。兴趣把每个人有限的精力和注意力，不均等的放在你所遭遇的人物、学科、游戏、事件上面。

兴趣帮你做出选择，推动或者阻遏你的某种行动。

说推动很容易明白，阻遏是什么意思？因为兴趣实则是一个硬币，上边是兴趣，下边是没兴趣。老师和家长叫你做一件事，你没兴趣甚至厌恶，这情绪便是在阻遏，或者是消极地做。

但在我们的身体里，能完成这种功能，即选择、推动或阻遏某个行动的有两个系统。一个是理性，另一个是情感。

兴趣落在情感这个系统中，它是情感工具箱当中的一个工具。在哺乳动物崛起的过程中，随着进化慢慢产生一些得心应手的工具，叫作情感，喜怒哀乐、恐惧、厌恶，等等。当你遭遇不同的场景，不同对象的时候，马上有一个情感涌现，帮你做出选择。当哺乳动物中的一小撮走到灵长目晚期的时候，进化出另一个系统，叫作理性。

这两大系统在相当多的场合相辅相成。一个下快棋，一个下慢棋；一个当机立断，一个仔细算计。

但是不幸有的时候它们发生了对峙，比如说就在前不久你要参加高考。此前你有兴趣读诗歌，听音乐，踢足球，这是兴趣所致。但是你的理性告诉你：不能干这个了，要去干最无聊的事情，就是补你学科上最短的那块板儿。对劣势的科目多半是没兴趣的。

你可能喜欢文学，不喜欢数学，对不起文学不要再干了，因为你能拿95分，补到100分要花很多精力，不值当。要去补你讨厌的短板。理性在这里和兴趣发生了冲突。

虽然两个系统同样可以帮你做选择，但是二者作用的强度是不一样的。兴趣，能给你注入更大的热情和能量，理性做不到。理性算计了半天，同意做这个事儿，可是远不如热爱时的状态。今天我们不讲明智的理性算计，只讲兴趣这个东西。

下面讨论兴趣对学习的重要性。

有诸多因素能推动你的学习，这是毫无疑问的。我差不多认为，这诸多因素里能排第一位的就是兴趣。不做对比我的说辞就太空洞了。

我们看到两个同学的学习状态都是废寝忘食，极其刻苦，但是一个人是兴趣驱使的，另一个人是算计驱使下的勤奋，没什么兴趣，不干不行了。但是两个人只是在表面上呈现相似的的状态，并且只是共存于短暂的片刻。当然在实现近期的目标上也可能有相似之处，没兴趣的努力也没白努力，要不你怎么进了北大。

但是长久地看，这是大不一样的学习。有兴趣者是点点滴滴到心头，学到的东西会长久地跟随你。另一位目的达到后，就与努力学习的东西拜拜了。这些乱七八糟东西，我也不喜欢，垃圾一样占据我头脑里的硬盘，清盘吧。

我给大家举个小例子。

我是1950年生人，我没上过高中，对古诗词只是一般化的爱好。我的学生们要毕业了，大家吃饭喝酒吹牛，就说到唐诗宋词。我的新老学生三十多位，几乎没有一个能练过我的。

我大惑不解，我说这些诗词也不是很生僻，可能在中学课本上就有，怎么我能背诵你们不能，我天赋没有你们高呀，什么原因？他们当年只是用功，考试完了就清盘。我是兴趣驱使，我从众多诗词中选中了这些，我喜欢它们，怎么能清盘呢。可见兴趣驱使的行动和无兴趣的用功太不一样了。

同学可能记得一些格言，很多顶级的科学家，文学家，包括一些体育大明星，都曾告诫我们：做好一件事情靠勤奋。

这不是和我观点对立吗？一点也不对立。当他们说勤奋的时候，他们是对有兴趣的人说的，即你不能只凭兴趣，你要勤奋。如果你对大师说你没兴趣，他们会说：你去干别的吧，我刚才说“用功”是对有兴趣的人说的。大师们讲“勤奋”时，兴趣是不待言的。

第二个对比是智商。

你一定急着问我：要学好东西，兴趣要紧还是智商要紧。我明确告诉你是兴趣。要想把一个科目学好，肯定需要一定的智商。

有个门槛理论，说要想学到一流，智商没有120是不成的。大家听了别哆嗦，在座的有一个算一个，智商全过120了，不然你走不进北大。但是你别得意，智商包打不了天下。智商不到120，不可能做出一流学术。但是门槛理论告诉我们，过了智商120这个门槛，可就不看智商了。智商150的人未必超过智商120的人。

过了智商门槛后比的是性格因素。性格因素里排在比较靠前的就是兴趣。其中还有一些，想象力，自主性，意志力，这些东西通通都对你学有所成发生作用，绝不仅仅是一个智商。人类这一百年来都魔怔着崇拜智商。而崇拜的最过火的是我们中国人。智商没有扮演更重要的角色。

而我们民族的弱项，我们教育没有培养出的东西，是性格，是个性。特别是像我们这样的学校，进来的人智商都挺高的，但是别的素质，性格，兴趣，自主性，都强吗？大概是这些方面弱，所以北大的毕业生没有达到他应有的高度。

再举个例子来说明兴趣的重要性，学习拉提琴。

一个爱好者要能上台给大家来两段过得去的演奏，必要操练过3千小时，一个专业的琴手则要操练过1万小时。1万小时，很多人是练不下来的。能练1万小时也真的难乎其难。光靠励志和刻苦精神干不下来。刻苦精神和兴趣一定要都具有才可能完成。而天才都是乐在其中的。

接着讲兴趣对学术的重要性。

我个人以为，做学术应该有两个支点，缺了一个，动力就不够充沛，就休想做得太好。

先从自然科学家说起。走进这个行当，动力是什么？是为人类做贡献，是经世济民？不是。我这么说是不是颠覆了你的某种观念？

中国有个陈景润，知道的举下手。没几个人。那爱因斯坦知道吧？陈景润就是解一个数学难题哥德巴赫猜想，曾经全世界领先。我还不知道现在是不是依然领先。

我分别向这两个人提出同一个问题，陈先生，爱先生，您二位的研究成果，将在何年、何月、以何种方式造福人类。我断定他们二位答不出来。你们答不出这个问题，不知道自己的成果怎么造福人类，为什么要做它呢？可以作瓦特，作袁隆平嘛。

那么，爱因斯坦和陈景润的动力是什么呀？是对大自然，对数学系统的极大兴趣，是求知欲。

数学最前沿的成果，应用到其他领域当中通常是一二百年以后，有些上千年，甚至一直没有应用的场合。造福人类是伟大科学发现的副产品。没了兴趣，科学家这个队伍就萎缩了。

社会科学跟自然科学有所不同。我是个离经叛道的人，我认为社会科学这四个字儿根本就不成立，傍大款，它根本就不是科学，虽然我一点也没贬低它的意思。这个话题没有时间展开。

社会科学比起自然科学的基础理论，和经世济民的关系更直接一点，但也就是一点儿。

陈景润你不知道，费孝通知道吧。此公有个缺憾，只有一个支点：经世济民。

这不是我的评价，他自己白纸黑字写的，他在英国留学时代的一个同学自诩追求为学术的学术，费先生说：我对为学术的学术没兴趣，我的兴趣在经世济民。正因为如此，费的学术中断了很多年，为什么中断？

费先生说过另一句话：三军可以夺帅，匹夫不可夺志，我是一个被夺了志的人。如果热爱这个学科，为艺术而艺术，在干校和牛棚里，业余还可以继续钻研学术，我的思考你挡不住的呀。他不思考了，他为什么不思考，他没有为学术而学术的兴趣。他这一撂就撂了有多少年，极大的遗憾。

我天分比费先生差远了，但是寸有所长，我有两个支点，既有经世济民的情怀，对学术思想也有充沛的兴趣，你今天把我送到劳改营，我照样会去想这些事儿，学术思想是我生存的寄托和支点。

#02

本讲的第二个段落，教育对兴趣发育的正负功能，听好了正负功能。教育能帮助你发育兴趣，教育也能毁掉你的兴趣，都有体会吧。

先说它的正功能。

我带的学生，多数是研究生，也有本科生，早年的时候，学生跟我第一次见面，我问到你有什么兴趣的时候，他们通常都一脸茫然，过一会儿，表情变作一脸无辜。

我的解读是，他在想你怎么不换句话问我，问我是哪个级别的状元；我容易吗，十二年教育中，家长、老师的种种要求我全都超水平达标，我千辛万苦走到这儿了，一个老师劈头第一句话“你有什么兴趣”，你们谁给过我发育兴趣的时间了。

我以为，教育的宗旨，教育的使命，是帮助受教者产生这样那样的兴趣，包括对日后将投身的某种工作的兴趣，也包括生活的兴趣，对音乐的兴趣，对美术的兴趣，对体育的兴趣，对木工和烹调的兴趣，等等。不然的话，不管你挣多少钱，生活缺少乐趣，早年没有培养这些爱好啊。

这些爱好，我们管它们叫作游戏吧，有它们滋润着你，你不再是一个枯燥的工程师。当然还要对某个行业产生兴趣，之后你会投身这项工作。我认为，教育成功与否的最重要指标是，受教者有没有因为教育而提升了他对某个事物、某个游戏的兴趣，如果没有教育是失败的。

兴趣是怎么形成的？三个字：自生长。但是依赖一些条件，这个条件在我们今天的教育系统中变得非常苛刻。

第一，要有空，空闲全都塞满了，怎么发育兴趣呀。

第二，要能自主，自己说了算吗？时间的不均等分配，对不同的学科，不同的游戏，我可以自主吗？

第三，整个受教过程当中要能比较广泛的接触到好多学科，好多游戏，好多信息，才更可能发育兴趣。

这三个条件本来应该是稀松平常的，但不幸在我们今天的教育中，大多数学生都得不到。

前十年、二十年，很多望子成龙的家长认为，成才的路径就是向孩子灌输知识。今天有些家长好像明白过来了，说不能这么对待孩子，我要培养孩子的兴趣。他们好像开悟了，其实是从一个误区走进另一个误区。

他的兴趣凭什么是你能培养的，你太霸道一点了。兴趣是一个自主的生命体验，你能帮的事儿，让他多接触一些信息，多接触一些游戏，一些学科，仅此而已。他对哪个有兴趣，是之前谁都看不清楚的事儿。那是自生长过程，自选择过程。

做一个不太贴切的比喻，就是自由恋爱，不是包办婚姻。

这里有好多同龄的少男少女，作家长的怎么就不相信自由恋爱呢。这不是一个完美的比喻。因为家长帮助孩子找到兴趣，大概比家长帮助孩子找到合适的配偶，概率还要低一点。兴趣是如此微妙诡异的东西，它的自发性非常强，他着迷一件东西之前，外人看不出来，他自己也不预知。

接下来我把教育的过程捋一捋，不光是小学中学，还包括之前之后。

从幼儿园起，我们的教育就是荒诞的。和日本、美国的幼教比一比。我非常敬佩日本人的幼教。我会讲几个人类学家观察记录的段子。我们现在的幼儿园也知道了，不能光是课业，认字算数。